编者按：2022年2月19日，第十四届伦敦政经年会中国发展论坛在线举行，论坛分环境、经济、国际关系、科技四个分论坛，英国保守党议员mark logan、政府间气候变化委员会联合主席jim skea、知名学者金刻羽、陈志武、邓钢等19名中欧各届人士受邀参会发言（附议程），受到广泛关切。中国人民大学重阳金融研究院（人大重阳）执行院长、中国金融学会绿色金融专业委员会秘书长王文受邀在主题为“聚焦可持续发展：逐渐转型困境”环境分论坛上首位受邀发言，现将其相关内容及此前伦敦政经年会预热采访情况整理如下：
会议议程
感谢邀请。金刻羽博士刚才提醒了一个重要事件。50年前的今天，尼克松访华，积极推动中美建交，帮助中国改革开放。对此，中国人很怀念。随着中国发展，中国也在帮助世界。2008年国际金融危机，中国帮助美国渡过难关，但不知道美国是否有人怀念？现在，美国媒体里有许多对中国的误解声音，多少令人感到遗憾。美国没有防范好疫情，有100万人死亡，这是令人难过、令人震惊。
主持人问起，有人怀疑当下危机是否真实。这当然是一场真实的全球危机，连南极、北极都出现新冠病例，疫情时间已是第三年，比1918年西班牙大流感还长。这是人类的巨大悲剧。我感到很痛心的有两点：一是超过600万人死亡，大部分人是穷人、老人。这说明我们的社会治理和社会保障体制还有很多问题。二是全球危机，各国不团结，反而地缘政治危机不断，货币与经济政策也没有协调。穷人更穷，富人更富。世界过去两年变得更糟糕。当然，我对未来仍然有信心。医学界、科技界正在努力，研发疫苗，提升数字经济，推动各国复苏。多数人预测，2022年新冠将消逝。未来肯定会比现在更美好。
新冠疫情给了我们三条启示：一、相信科学的力量。现在，仍然有一些人不相信口罩，认为新冠是阴谋，这是不对的。二是相信团结的力量。只有团结与合作，人类就能战胜任何外来的敌人。在这方面，中国人很团结，这是中国死亡人数比率全球最低的重要原因。三是相信人类命运是一个共同体。我们需要推动建立生产共同体、健康共同体、生态共同体。我们努力防止冲突、对抗与战争，更要保护好地球。在这方面，中国与美国连续发布两份气候变化的声明，是值得肯定的。中国承诺2030年碳达峰、2060年碳中和，也是基于生态共同体的考虑。
刚才主持人说起北京的治理污染努力。刚好今天是北京冬奥最后一天的比赛日。大家知道吗？北京冬奥是历史上第一个实现碳中和的奥运会。十年前，北京还受到雾霾影响，现在却能在如此困难的情况下成功办一场冬奥。你无法想象，中国为此付出了多少？
现在中国又有了碳中和的新战略任务。其实，中国做出碳中和的战略决定，并不容易。中国不少民众认为，应对气候变化是西方压制中国发展的阴谋。中国长期煤炭占能源消耗比例70%以上，非化石能源占比只有20%左右。要进行能源转型非常困难，压力很大。
但即使这样，中国仅仅用一年时间就完成了顶层设计，成立领导小组，推出2030年、2060年目标的路线图。绿色投资在中国已是最重要的投资主题，每年中国将会产生约2万亿美元投资需求。而未来40年，中国仍然是全球经济增长最快的主要经济体。2030年前后，中国将替代美国成为全球第一经济体。2021年中国超过美国，成为全球最大的对外投资国。中国正在重塑全球投资格局。
一方面，中国推动绿色一带一路建设，承诺停止海外的煤电投资，这对未来发展中国家的低碳发展将起到重要的推动作用；另一方面，中国吸引海外投资在2020年也曾一度超过美国，比如特斯拉等。未来中国与欧洲可以在碳市场、碳金融领域进行更多的合作。中国碳价仅仅才是欧洲碳价的15%，通过碳金融、esg投融资的合作，中国与欧洲可以为全球可持续发展做出更大贡献。
我最希望强调的是，中国仍然是发展中国家，还没有完全完成现代化进程。但中国这些年已做了很多，比如中国连续25年年均能耗下降4%。中国消除贫困人口的比例占全球70%。过去25年，中国森林增加面积是世界第一。绿色低碳和气候变化，通常是被视为后现代的内容。中国作为发展中国家做了许多，我们希望发达国家也能够也做得更多。尤其我们需要警惕的是，2024年如果共和党再重回白宫，美国的气候变化政策是否会颠覆性的改变？
以下是伦敦政经年会中国发展论坛（lsecds）预热专访内容
cds 播客系列由cds论坛部发起，旨在召集世界各地的顶尖学者和专家，讨论行业、市场和全球经济的重大发展。我们的目标是在学生、专业人士和企业家之间建立一个充满活力、智慧的深度讨论平台。本期播客由论坛部中国发展论坛负责人bryant wang和干事felicia主持，专访中国人民大学重阳金融研究院执行院长王文。
问题1：我们今年cdf分论坛的主题是聚焦可持续发展和转型困境，结合中国宏观政策和国际大环境等宏观层面，目前可持续发展面临哪些困难和抉择？
王文：目前人类面临着21世纪以来最糟糕的可持续性发展的屏障，而可持续发展正面临着有这个概念以来的最大的挑战。通常讲的可持续发展主要还是指联合国的可持续发展计划，联合国在2015年的时候确定了2030可持续发展的这个目标（sdg2030），主要由17个重大的绩效目标构成。但现在看来这17个目标恐怕多数都已经完不成了，这其中最主要的原因就是受到了新冠疫情的冲击，这些发展指标在过去两年非但没有进步，反而产生了巨大倒退，比如过去两年贫困人口非降反升、失业率激增、贫富差距进一步加大、全球伙伴的进程受到大国竞争的巨大冲击变得更加脆弱。所以可持续发展的转型和困境从根本上来讲是后疫情时代的逐渐复苏。人类社会可持续性发展至少需要满足八个非常重要的条件即大国的关系、政治的理念、经济的动能、金融的配置、社会的融合、科技的创新、公共卫生、还有非传统安全。这个八个条件，目前看来全部都遇到了转型和增长的困境。
问题2：中美关系对中国实现“碳中和”目标的进程主要有哪些影响？
王文：实际上中国的碳中和的进程推进的速度非常快，我曾经在很多篇文章中都提及到中国关于碳中和的顶层设计的速度超出我们的预想，我们仅仅用了差不多一年多的时间就基本完成了关于碳中和进程的顶层设计。中美关系目前的紧张局势也伴随着碳中和顶层设计的进程而展开，但是我对于这一点是审慎乐观的，因为碳中和是一个可持续绿色转型的事业，而中美两国在这个领域不存在结构性利益冲突和意识形态色彩，而气候变化领域应该是中美两国当前合作最多，争议最少的领域。在拜登绿色新政的这个背景下，已经有很多中美的绿色合作，如成立于2016年，已经投资超过了100亿元的中美绿色基金现在正在进一步推进，以及中国光伏产业锂电池的产量，现在是世界第一，美国的很多企业也期待跟中国进一步加深合作，再比如说还有潜在的这个碳交易的合作等等，那么这些合作都在碳中和气候变化的一个背景下展开。所以审慎地评估一下中美之间紧张关系和碳中和的进程，我们可以非常的客观和理性地认识到这背后的一些障碍以及两国合作的前景。
问题3：目前世界上对中国的碳排放算法有至少九种，请简单介绍一下其中主要的算法以及中国现行的碳排放计算方法？
王文：实际上统计碳排放的方法可能比九种更多一点，但九种涵盖了主流的计算方法，比如由国际能源署、美国能源信息署，英国石油等欧美国家组织主导的方法差不多有七种，这七家组成的碳排放的核算机构基本上覆盖了绝大多数国家的碳排放的核算数据，垄断了碳排放核算方法体系的国际话语权。中国目前有国家气候变化战略中心向国际社会提交的气候变化国家信息通报，以及中国科学院碳专项报告核算结果，与国外的方法合并为九种。但这九种方法实际上计算的碳排放量是不一样的，国际机构对中国碳核算的总量普遍是比中国所计算出来的要高，其中最高的年份，甚至高估了20%。也就是说国际上认为中国碳排放量很大，但我们自己计算没那么多。所以从这个角度上来讲，碳排放越来越成为了国际竞争的一个重要的指标，未来我们会看到碳市场越来越成为国际资金流动的一个这个重要领域，那么就会出现一场关于碳核算公信力的竞争。所以当务之急是要设计出一个可操作的、具有权威度的碳排放的核算计划，换句话说就是要调动科学界、企业界、慈善界、政府间组织的集体行动，进行投资和资源方面的合作，然后算出一个具有普遍接受度的一个碳核算系统，这样就会使得世界上目前参差不齐的碳核算数据质量变得更高，评估和报告也就会更加的具有权威度，那么各自核算的碳排放的系统数据，也会更加的统一。
问题4：全球产业链、价值链都会产生新的变化，以碳资源为核心的国际环境的博弈会逐渐出现，还有包括粮食安全，卫生健康、绿色金融等等这些领域。作为绿色金融领域的这个从业者、实践者，能从您的角度为我们分析一下这些变化，还有这些变化所产生的效应吗？
王文：过去一年，全世界的差不多有140个国家左右都提出了碳中和的目标或相关的政策的部署。在这样的进程中，国际产业的格局就会迅速地发生变化，以低碳产业为主的原材料供应、国际物流、绿色经济和数字经济下的软件授权等等共同构建的新型国际绿色产业链将占据主导地位。我去年提出的“碳中和元年”概念就阐述了碳中和元年将会成为重塑国际关系的重要的转折点。原本政治联系比较弱的国家将会有机会在碳中和的这个新格局重新建立互信关系。同时还会存在发达国家将污染产业向发展中国家转移，然后拿碳排放、碳减排作为国际施压的这个政治筹码的这些新的国际政治问题。
所以在碳中和的背景下，许多国家都会加紧清洁能源发展，过去那些以石油资源为贸易为基础的国家的重要性就会下降，并导致现有的国际能源的格局发生巨大的变化。这个时候我们会发现大国的这个能源体系和国际格局也会随之发生变化。中国积极地布局，仅仅在一年多里面就完成了碳中和的顶层规划是希望在国际绿色产业发展中占据先机。所以说绿色低碳实际上是一个大国博弈的新的风口，只有占据先机，并且促进资源的合理、高效、安全的流动，中国才能塑造一个新的大国地位，在大国竞争中抢占先机。
以下为发言英文版
在线会议
dr. jin keyu just reminded us of an important event. 50 years ago, nixon visited china to actively promote the establishment of diplomatic relations between china and the united states and help china's reform and opening up. the chinese people miss that very much. with china's development, china is also helping the world. china helped the united states through the 2008 international financial crisis, but i don't know if anyone in the united states will miss it? now, there are many voices of misunderstanding about china in the us media, which is somewhat regrettable. it is sad and shocking that the united states failed to prevent the pandemic and 1 million people died.
of course, this is a real global crisis. covid-19 cases have occurred even in the antarctic and arctic. the pandemic has been in its third year, longer than the spanish flu in 1918. this is a huge human tragedy. i feel very sad about two things: first, more than 6 million people died, most of them are the poor and the elderly. this shows that there are still many problems in our social governance and social security system.
the second is that in the global pandemic crisis, countries are not united. on the contrary, geopolitical crises continue, and monetary and economic policies are not coordinated. the poor are poorer and the rich are richer. the world is getting worse in the past two years.
of course, i still have confidence in the long future. the medical and scientific communities are working hard to develop vaccines, enhance the digital economy and promote the recovery of all countries. most people predict that the covid-19 crisis will disappear in 2022. the future will certainly be better than now.
covid-19 has given us three inspirations: first, we must believe in the power of science. now, there are still some people who don't believe in masks and think that the covid-19 is a conspiracy, which is totally wrong. second, we must believe in the power of unity. only through unity and cooperation, mankind can defeat any external enemy. in this regard, the chinese people are united in the pandemic, which is an important reason why china's death rate is the lowest in the world.
third, we must believe that mankind is a community. we need to promote the establishment of production community, health community and ecological community. we strive to prevent conflict, confrontation and war, but also to protect the earth. in this regard, china and the united states have issued two consecutive statements on climate change, which is worthy of recognition. china's commitment to carbon peak in 2030 and carbon neutralization in 2060 is also based on the consideration of ecological community.
just now the chair talked about beijing's efforts against pollution. today is the last day of the beijing winter olympics. you know what? the beijing winter olympics is the first olympic games in history to achieve carbon neutrality. ten years ago, beijing was also affected by smog, but now it can successfully host a winter olympics under such difficult circumstances. you can't imagine how much china has paid for this?
in fact, it is not easy for china to make a strategic decision of carbon neutrality. many chinese people believe that climate change was a conspiracy of the west to suppress china's development. china's long-term coal accounts for more than 70% of energy consumption, while non-fossil energy accounts for only about 20%. energy transformation is very difficult and under great pressure in china.
but even so, it took only one year for china to complete the top-level design, set up a leading group and launch the road map of 2030 and 2060 goals. green investment now has become the most important investment theme in china, and china will generate about $2 trillion in investment demand every year. in the next 40 years, china will remain the world's fastest-growing major economy. around 2030, china will replace the united states as the world's first economy. in 2021, china overtook the united states to become the world's largest foreign investor. china is reshaping the global investment pattern.
on the one hand, china try to promote the green bri, promises to stop overseas investment in coal electricity, which will play an important role in promoting the low-carbon development of the developing countries in the future. on the other hand, china once surpassed the united states in attracting overseas investment in 2020, such as tesla. in the future, china and europe can carry out more cooperation in carbon market and carbon finance. china's carbon price is only 15% of that of europe. through the cooperation of carbon finance and esg investment and financing, china and europe can make greater contributions to global sustainable development.
what i want to highlight most is that china is still a developing country and has not fully completed the process of modernization. but china has done a lot in recent years. for example, china's average annual energy consumption has decreased by 4% for 25 consecutive years. china accounts for 70% of the world's poverty eradication population. over the past 25 years, china's increased forest area ranks first in the world. green, low-carbon and climate change are usually regarded as postmodern contents. as a developing country, china has done a lot, and we hope developed countries can do more. in particular, we need to be vigilant about whether the us climate change policy will be subversive if the republican party returns to the white house in 2024?
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