近期，中国人民大学重阳金融研究院联合长安街知事推出《重阳知事》栏目，精析时事热点，展望战略全局。第十二期《重阳知事》专访人大重阳高级研究员、中国国际金融股份有限公司董事总经理黄海洲，探讨全球经济未来走势。以下为访谈视频及实录精编：
2021年的“黑五”和往年有所不同。大量零售店铺推出的清仓货品减少，线下客流量比疫情前仍下降近三成。据先讯美资尊龙体育官网的解决方案（sensormatic solutions）的初步数据，与2019年的水平相比，“黑五”线下零售商店的客流量下降了28.3%。
美国经济“大萧条”回来了？全球供应链危机会否有所缓解？美国宏观政策带来哪些外溢效应？
长安街知事（微信id：capitalnews）联合中国人民大学重阳金融研究院推出“重阳知事”栏目，本期专访人大重阳高级研究员、中国国际金融股份有限公司董事总经理黄海洲。
美国“大萧条”又回来了？
知事：疫情对2020年全球经济产生了非常严重的冲击。2020年3、4月份时，美国股市发生了四次熔断，当时全球主要观点认为2008、2009年的全球金融危机回来了，也有人认为，更有冲击力的1929、1933年的“大萧条”又来了。您如何看待这两种观点？
黄海洲：其实当时国内也有部分观点，包括我的观点在内，认为上述两种判断言过其实。全球经济虽然受到很大的冲击，但是全球金融市场可能受到的冲击并不大，甚至全年还可能会有一个相对较好的表现。
原因如下：第一，2008年美国发生次贷金融危机时，美国金融系统本身“内伤”比较严重，在危机冲击下，高盛、摩根、花旗、aig都受到重创。经过了十多年的修复，如今美国金融体系和大型金融机构没有特别严重的问题。
虽然2020年全球经济的确遭到重创，但也绝不是上世纪二三十年代的大萧条。1929-1933年大萧条期间，美国的gdp连续三年出现严重衰退，1933年美国gdp规模只有1929年的1/3，gdp连降三年，每年下降20个百分点，三年下降接近70个百分点。事后看，2020年的美国gdp下滑只有3.4%，远小于大萧条期间的-20%，并且在第二年经济就开始回升了。从2020年开始三年来看，美国的经济增长损失不大。
黄海洲
第二，政策应对。2008年危机发生时，正值美国小布什总统第二任期的最后一年。时任财政部长保尔森到国会“磕头求钱”，也只求了五千亿美元。
而2020年是特朗普总统第一届任期的最后一年，在全力谋求连任前提之下，他大力推行了很多政策。比如2020年4月开始，特朗普推出了四万亿美元的刺激计划。此外，美国还推出无上限量化宽松，美联储在2020年的六个月内扩表规模达到了2008年之后六年时间里三次量化宽松的总和。在这些应对举措的综合作用下，2020年全球市场表现相当不错，科技股尤为突出。
知事：我们看到，以集装箱为主要象征的美国供应链危机仍然没有明显的缓解态势，洛杉矶港口仍然停泊大量的货轮等待泊位。总体来说，全球供应链危机仍然存在，您认为明年供应链危机会有所缓解吗？
黄海洲：供应链危机有季节性。洛杉矶港口拥堵现象已经有所改善，虽然改善不多。美国从感恩节开始就进入了一年一度的消费高潮期。美国今年感恩节、圣诞节的货物库存已经解决了，剩余的集装箱卸与不卸就没那么重要了。
在全球范围内，如果疫情得到防控、全球贸易纷争在wto框架下面得以解决，我认为以集装箱为代表的供应链问题会得以缓解。
全球资本市场表现亮眼
知事：为什么2020年全球经济遭受重创，但是全球资本市场表现得却非常亮眼？
黄海洲：我觉得还是要从“中国看全球”、“全球看中国”两个视角来回答这个问题。
在中美经贸往来中，美国提供需求，中国提供供给；美国提供货币，中国提供增长。在新冠疫情的冲击下，全球生产基本停顿。中国因为疫情管控有方，向全世界提供了大量的供给，2020年中国的出口增长是相当不错的。而美国得益于货币政策和财政政策提供的刺激，虽然生产停滞，但需求并未放缓。
2020年4月至2021年4月，美国m2增长速度在20%以上。疫情期间，美国的超规模财政刺激、美联储的超规模扩表，降低了居民、企业和金融机构的杠杆率，使得去年美国的gdp增长虽然为负，但避免了类似大萧条的风险冲击。
美联储资料图。图源：商业内幕网
从资本市场来看，从年初到现在，美国道琼斯指数、纳斯达克上涨约20%左右。虽然市场对通胀有一定的担心，但温和通胀是有利于股市的。在通胀温和上升的过程中，增长是主要动力，通胀是次要风险。因此，在通胀上升的早期，资产价格是会上升的。
疫情对全球经济总体影响在递减
知事：您能否为我们展望一下2022年的全球经济表现?
黄海洲：首先，对全球经济的展望离不开对全球疫情的判断。总体来说，明年疫情还会继续反复。鉴于部分发达国家已经在推行新冠疫苗第三针，疫情对发达国家市场的影响正在递减。但由于新兴市场国家缺乏疫苗保护，与发达国家之间的差距较大，明年也很难看到全球经济振荡上行，或同步复苏。全球gdp增长速度会有较大差异，总需求仍然不足。
第二，流动性拐点引发担忧。美联储已经开启缩表，市场预计美国明年7、8月份开始加息。是否过快加息，还有待观察。但流动性拐点是明年市场值得关注的一件事。
美国的利率在上升，而且gdp增长相对较好，资金从其他的一些新兴市场国家向美国倒流，导致部分新兴市场国家的货币对美元汇率在贬值，这也倒逼了部分新兴市场国家开始加息。
此外，一些新兴市场国家还面临着疫情得不到有效控制，以及不能参与全球供应链的压力。缺乏疫苗而导致的增长落差如果同时叠加流动性拐点，部分新兴市场国家面临的压力是比较大的，有可能面临局部或者区域性的金融危机风险，或者是汇率大幅度振荡，或者是gdp增速大幅下滑。
因此，美国政策的外溢效应比较明显的风险点是新兴市场国家，尤其是那些不能应对美国政策的新兴市场国家。
部分新兴市场国家受疫情影响货币下跌。图源：路透社
第三，全球的总需求疲软。2022年美国的gdp增速也会适度放缓，因为今年的增速是由于强烈政策刺激的结果。欧洲因为供给侧的约束，消费端压力较大，政策更加棘手。日本相对来讲没有太大的亮点，通胀压力也不大，但是有可能在政策上推出一些相对激进的举措。
全球增长放缓影响需求。图源：marketrealist
按照国际货币基金组织（imf）的预计，美国gdp明年还是5%以上的增长率，中国是5.6%的增长率。如果把2020、2021和2022年这三年的gdp增长速度相加，就会有新发现：在疫情冲击的这三年间，若干国家没有增长，所以全球的总需求疲软。
按照imf预计，美国2020年的增长率是-3.4%，2021年预计是6%，2022年预计是5.2%，增长率总和为7.8%，三年平均年增长率2.6%。即，从gdp增长率来看，到2022年底，新冠疫情对美国的冲击不明显，因为正常情况下美国的gdp年均增长率也只是2%-3%左右。
按照imf预计，中国2020年的gdp增长率为2.3%，2021年预计是8%，2022年预计是5.6%，总和是15.9%，年均增长率5.3%。疫情前中国gdp增长率约为6%，现在虽然略有下滑，但2022年底中国gdp规模比2019年底要高15个百分点。对于一个庞大的经济体来说，在疫情期间，三年完成15个百分点的gdp增长是相当不错。
imf预测中国2021年gdp增速为8%。图源：imf
但对有些国家来说，三年gdp都没有增长。比如，法国2020年的gdp增长率是-8%，2021年预计是6%，2022年是预计接近4%，三年总和平均后基本没有增长。英国也是相似的情况，英国2020年的增长率是-10%，2021年与2022年总和是11%，三年平均下来也几乎没有增长。
中国gdp增长下行压力只是短期问题
知事：过去40年来中国经济一直在追赶美国，中国已经成为全球近百年来与美国gdp最接近的国家，您如何看待这种趋势？
黄海洲：一个新兴市场的大国要赶上发达国家有一个非常重要的途径——汇率的调整。从长期来看，人民币兑美元汇率升值的趋势不改。
1945年，日元兑美元汇率固定为360日元兑换1美元，1971年美国退出布雷顿森林体系，美国政府宣布美元与黄金汇兑脱钩，日元兑美元就开始大幅度升值，最高点是到了接近80日元兑1美元。所以，从1945年到1990年代，日元兑美元升值的幅度接近400%。
有意思的是，美国在开始追赶英国的时候，美元跟英镑的汇率是约5美元兑换1英镑。美国赶超英国成为全球第一大国之后，1英镑兑美元的汇率是1.3-1.5美元。美元对英镑汇率也升值了400%。
所以中国gdp赶超美国，汇率调节是一个值得关注的重要渠道。
知事：当前，受疫情等因素影响，中国经济第四季度下行压力较为明显，而且国际上一些机构也纷纷调低中国第四季度增长率预期。您认为明年中国的经济会有怎样的表现？
黄海洲：有外资银行预计今年中国四季度gdp增长可能在3.1%左右，反映市场对中国短期gdp增长有担忧，对明年的gdp增长也有些担忧。但imf预测明年中国的gdp增长是5.6%。
中国还处在一个相对较好的发展环境中，中国货币和财政政策空间大，而且人民币兑美元汇率还在走强，中国的外汇储备还在增加，中国也有信贷放松的空间。所以，只要政策应对到位，我国gdp增长下行压力只是短期问题。
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